Różny punkt widzenia... FORUM Psychologiczno-pastoralne

AdaM

Człeku, to czemu Jezus pozwolił Piotrowi chrzcić pogan?! Czy Dzieje Apostolskie i Listy Apostolskie, świadzcące wielokrotnie o misji głoszenia Ewangelii wśród pogan to nie jest już Pismo Święte?! Co Ty bredzisz?! Gdy będziesz tak brał Biblię wyrywkowo to będziesz jak "nieomylni" Świadkowie Jehowi...
A propos tej "pijanicy" - przesadziłeś! Ucz się historii! W tamtych czasach pino wino rozcieńczone. "Do obiadku".

Furtian

AdaM

W Pismie Świętym też nie napisano jaką twarz miał Jezus, czy to znaczy, że on jej nie miał, był łysy itp...? Pomyśl. Historia!!! (W kręgu cywilizacji śródziemnomorskich pito wino słabe, zaś barbarzyńcy, jak np. germanie,pili czyste wino. M.in. dlatego uważało się ich za gorszy lud.)
... Jezus zmartwychwstał i wielu też nie wierzyło... Wielu było "kuglarzy", ale nie uzdrowicieli jak Jezus!!!

Furtian

AdaM

A jaki cel mają cuda tego Sai Baby??? Bóg nie chce rozgłosu zamieniając jajka, czy płcie... Cuda są "znakami". Sai Baba jest po prostu cudotwórcą. Największym cudem Jezusa było zmartwychwstanie i odkupienie ludzi z grzechu. Chrystus jest Zbawicielem... To odróżnia Go od innych!

Co znalazłem o nim:
Przez swoich przeciwników Sai Baba oskarżany jest między innymi o fałszowanie cudów, molestowanie seksualne młodych mężczyzn, a nawet gwałty na nieletnich chłopcach.

Niewyjaśnione pozostają okoliczności morderstwa, do którego doszło w 1993 na terenie aśramu w Puttaparthi, kiedy czterech uzbrojonych w noże napastników zabiło dwóch swoich współmieszkańców, następnie zostało zastrzelonych przez policję. Krytycy spekulują o możliwym powiązaniu samego Sai Baby z tą zbrodnią, jak również z innymi przypadkami śmierci, do których doszło w Puttaparthi .

Furtian

No i widzisz, jak to na tym świecie to kuglarstwo panuje nad ludzkimi umysłami. „Schizofrenik wierzy w to, co »widzi«, chrześcijanin wierzy w to, co »zobaczyli« inni; schizofrenik próbuje się leczyć, chrześcijanin poprzez ewangelizację zaraża innych".
To porównanie jest bardzo drastyczne, ale poza dużą dozą złośliwej ironii znajdziemy w nim także trafną krytykę łatwowiernego zaufania dla ludzi i zjawisk... mało normalnych.
Celsus, prawie współczesny tym czasom, był doskonale zorientowany w zakresie i możliwości tajemnej sztuki starożytnego Egiptu, dlatego "cuda" Jezusa przyrównywał do oszukańczych tricków, które autor "Prawdziwego słowa" widywał na jarmarkach i targowych placach.

Lucy

Cuda są znakami, a nie sztuczkami. Dlatego nie ukazują się w Skandynawii. Cuda mają miejsca w momentach albo wielkiej bliskości z Bogiem lub Matką Boską lub gdy mamy do czynienia ze szczególnym bezczeszczeniem np. sakramentu Eucharystii.
Klasztor bazyliański św. Longina, Włochy.

Wątpiący kapłan odprawiał mszę św.
W czasie przeistoczenia hostia przeistoczyła się fizycznie w Ciało, a wino w Krew, która po chwili przemieniła się w 5 bryłek zastygłej krwi.

= każda grudka krwi ważyła tyle ile wszystkie razem

= kolejne badania w 1574 i 1970

= bryłka ciała to fragment mięśnia sercowego, wspólna grupa krwi AB, stan w

zaschniętych bryłkach jak żywej krwi

= mimo braku hermetycznych naczyń przechowywania, cząsteczki nadal są

zupełnie świeże- od 1 200 lat

Cuda mają na celu ukazanie potęgi Jezusa Chrystusa i Jego żywej obecności w Kościele. Nie dzieją się tam, gdzie nam się wydaje, że powinny, ale tam, gdzie On chce.
Warto o tym pamiętać.

Furtian

Kościelne media dbają – jak zwykle zresztą - o życie uczuciowe wiernych i epatują przed świętami opowieściami o cudach. Święta, jak wiadomo od wieków to dobry okres na opowiadanie bajek. „Miłujcie się" pisało właśnie „cudzie nad cudami" ale nie był to ten z Lanciano gdzie Jezus zwany Chrystusem oddał swoje serce na potrzeby Kościoła rzymskiego. Cud ten to cudowne przywróceniu amputowanej nogi Miguelowi Pellicerowi. Rzecz cała działa się w roku w 1640 roku w Hiszpanii, a noga odrosła w nocy i była dokładnie uciętą 29 miesięcy wcześniej.
A oto komentarz katolickiej gazety:

Lucy

Mam wrażenie, że ma się to nijak do mojego postu wyżej... Neutral

Furtian

Lucy

Może rozjaśnisz pojęcie "szamaństwo" i jak ono się ma do cudu w Lanciano - potwierdzanego badaniami, które zresztą po części przedstawiłam.
Wątpię, żeby sprzedaż "Miłujcie się" była dojeniem owiec(których to raczej się w ogóle nie doi). Czasopismo to, kupuje raczej wąskie grono ludzi w Kościele. Zresztą nie jest obowiąkiem kupowanie jej, masz wybór. Tak jak, czy kupić w sklepie Mixa, czy Osełkę, albo kupić "Charaktery" bądź nie.

Furtian

AdaM

Wracając do cudów. Nie czytasz mnie Furtian! Jezus wyróżniał się tym, że oprócz uzdrowienia ciała, zawsze uzdrawiał ducha!!! To Zbawiciel!!!

Co do tej kasy. Jest też wielu ubogich w Kościele, także księży. A jak będziesz walił stereotypami to ich nie zobaczysz.

Prof.dr.hab. J. Strojnowski nie jest alfą i omegą. A poza tym słabo wykształcona kobieta "rzucała" niezłe teksty teologiczne ZGODNE z nauką Kościoła... Coś w tym jest...

Furtian

AdaM

AdaM

Ostatnie, cytowane zdanie to w pewien sposób przenośnia, która mówi o trwałości i autentyczności słow Jezusa.

Ad1) Myślałem. Zresztą to nie są dogmaty. Jeżeli ktoś nie chce, nie musi wierzyć w objawienia prywatne.
Ad2)Jeżeli wszystko będę "brał" rozumem i zapomnę o sercu, jak i na odwrót ( "sursum corda - ale nie wyżej mózgu"), to moim zdaniem jest to nieuwzględnienie całości człowieka w postrzeganiu świata. Gdy będzie pełne poznanie Boga, wtedy nie będzie wiary. Nie zawsze byłem wierzący, ani nie jestem "ach i ech"... wątpię, szukam... Bóg chce, żebyśmy my Go odkrywali, szukali, poznawali Jego Tajemnicę.( Kobieta nie chce byśmy potrafili przeanalizować reakcji chemicznych, jako źródeł "motyli w brzuchu", czy psychoanalizy nad jej nastrojami itp. Ona pragnie być zrozumiana, zdobywana, szukana. W to trzeba włożyć SERCE! Bóg jest jak kobieta. Kobiece pragnienia mają źródło w pragnieniach Boga, bo On stworzył Ewę, ona jest Jego odbiciem.)