Różny punkt widzenia... FORUM Psychologiczno-pastoralne

PsychoPastor

Wielce Szanownym postmenkom i postmenom polecam - cytowany w całości - opublikowany na jednym z portali jako komentarz tekst dot. między innymi kwestii "chrześcijaństwa" sensu stricte - bo nazwać się chrześcijaninem, a być nim to biegunowo odległe sprawy i pojęcia... Oto on:
Józej Życiński: "...metoda zapłodnienia "in vitro" jest niezgodna z nauczaniem Kościoła" - k.cytatu.

Szkoda, że wielce mowny i wymowny "Filozof" - prominentny Hienrarcha Kkat. nie wyłuszczył swoim niemym, więc w sprawach wiary ubezwłasnowolnionym w Kościele owcom i barankom, z czym fundamentalnym dla każdego "chrześcijanina" - i że z Ewangelią - niezgodna jest cała dogma i doktryna Kościoła Rzym-kat. Nie ma bowiem nic bardziej "spychającego" pojazd podczas eksploatacji "na manowce poboczy", niż wada konstrukcyjna powstała "u jego podstaw" - jeszcze w założeniach projektowych... Podstawą religii katolickiej - i nie tylko - jest chrzest, i ten pokręcony, jak wszystko, czego dotknął się i wyonaczył na swoje przeciwieństwo akt - chcę poddać wiwisekcji...
Celowo piszę "chrześcijanina", a nie "katolika", gdyż katolicy z punktu widzenia wymagań Ewangelii de jure, i co za tym idzie, de facto - nie są chrześcijanami sensu stricte, to zaledwie jakieś słabo podobne do oryginału, dziewiętnastostuletnia woda po kisielu, pirackie podróby wykrępowane w manufakturze Made in Kkat... Cóż z tego, że każdy "został quasiochrzczony" przez pokropienie, skoro żaden "nie ochrzcił się" "chrztem Janowym" (czyli...przez zanurzenie), jako rzekł Chrystus, i to w arcyważnej bardzo kolejności:"1 - kto uwierzy(pierwsza wiara...), a 2 - ochrzci się(świadomy chrzest-konsekwencja wiary), ten 3 - będzie zbawiony"!!Zatem "chrzest katolicki", jako odwrócony w kolejności (najpierw ni pies, ni wydra quasichrzest kołyskowo-pieluchowy, potem dojrzewanie cielesne i mocno pod ołtarzem ograniczane samodzielne rozumowanie i - ewentualnie - formułkowo-klepacka wiara, na końcu -ewentualnie, bo po drodze może być czyściec i piekło - obiecywane zbawienie - wszystko razem wzięte jest raczej chrztem aktowi chrztu ewangelicznemu urągającym, niż aktem zbawiającym...
Ponadto pomiędzy "ochrzcić się"(akt wolnego wyboru drogi i dobrowolnego oddania się po przyswojeniu sobie zasad wiary) a "być ochrzczonym" (per procura, w kołysce, bez pojęcia o wierze, świecie i samoświadomości istnienia) jest wprost biegunowa różnica, coś jak między "zastrzelić się"(świadomy akt wyboru dojrzałego człowieka) - a "być zastrzelonym"(zbrodnia osób trzecich), "powiesić się"(samodzielna decyzja...) - a "zostać powieszonym", "ośmieszyć się" - a "zostać ośmieszonym","zgwałcić(np. księdza...)" - a "zostać zgwałconym(np. przez księdza...)", itd..., itp...!
Ekscelencjo!! Pokornie prosimy nie wciskać nam więcej kitu zmiksowanego w walcach watykańskiego magla, wejrzeć w Ewangelię... i w miejsce katodogmy zacząć "mówić prawdę z bliźnimi swoimi... i bliźnim swoim"!!!Tylko tyle...ale, jak widać po powyższym - dla Kościoła kat jest to nieosiągalne "aż tyle...".

"Chrzest nie będący konsekwencją osobistej wiary mija się z celem i jest nieważny".

Owca · Gość

Wykazujesz się tutaj raczej ignorancją. Pismo Święte i Tradycja, symbolika, kontekst historyczny i kulturowy- czy ateizm w Waszym wydaniu aż tak zaślepia? nic nie przepuszczacie [Furtian i kolega PsychoPastor] przez swój dogmatyzm. Może poszukajmy jakiś fundamentów od których moglibyśmy zacząć dyskusję. Czy potraficie przyjąć i zaakceptować / żeby nie używać słowa tolerancja/, że ktoś ma inny punkt widzenia? i nie jest owładnięty, wyuczony, bezrefleksyjny w swoim wyznaniu wiary? jeśli tak to możemy podjąć temat rzeczowo.

Furtian

PsychoPastor

mini1221

Cytować Biblię to sztuka nie jest, jak się wydaje, taka trudna. Zawiera Ona wiele mądrości, ale mam dziwne i nieodzowne wrażenie, że wy tej mądrości nie potraficie wykorzystać, a co najmniej wykorzystujecie ją przeciw Autorowi i ludziom, którzy starają postępować według niej! Mówicie o naszej ślepocie, a sami jesteście ślepi! Nie widzicie ludzi, których jest tak dużo, tych którzy tworzą prawdziwy Kościół Boży! Idziecie na łatwiznę, ba każdemu jest łatwiej zobaczyć co jest tak nagłośnione i wyolbrzymione w mediach pudbicznych! To co sobą reprezentujecie jest żałosnym wyrazem własnej oryginalności, próba odcięcia się od Boga, nieważne jakiego, w którego wierzy tylu ludzi!
I pytanie na sam koniec do PsychoPastora: czemu nazwałeś nas pasożytami? Czy my nie pracujemy? Żerujemy na kimś? Korzystamy z pracy ludzi niewieżących? Żywimy się nieszczęściem innych ludzi? A może dążymy do czegoś złego wydając własne pieniądze?!

AdaM

To, że ktoś zgrzeszył, to już nie wasza sprawa, chyba, że jesteście TRYBUNAŁEM SPRAWIEDLIWOŚCI, co?!
"Pasożyty"?! TO JEST PRZESADA!!! Pieprzycie tak o rzeczowej dyskusji, ale nie da się jej przeprowadzić z kimś, kto "obrzuca mnie gównem" i nazywa to erystyką. Wy atakujecie nas, rzucacie stereotypami, prymitywnie uogólniacie, besztacie nas i jednocześnie żądacie, żebyśmy pokornie wam przyznali rację!!!
Gadacie tak o rozumie, ale czy homo sapiens zachowuje się jak zwierz...?!
-----
Z dedykacją dla Furtiana i PsychoPastora...
Zbigniew Herbert - "Potęga smaku"...

To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
nasza odmowa niezgoda i upór
mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
w którym są włókna duszy i chrząstki sumienia

Kto wie gdyby nas lepiej i piękniej kuszono
słano kobiety różowe płaskie jak opłatek
lub fantastyczne twory z obrazów Hieronima Boscha
lecz piekło w tym czasie było jakie
mokry dół zaułek morderców barak
nazwany pałacem sprawiedliwości
samogonny Mefisto w leninowskiej kurtce
posyłał w teren wnuczęta Aurory
chłopców o twarzach ziemniaczanych
bardzo brzydkie dziewczyny o czerwonych rękach

Zaiste ich retoryka była aż nazbyt parciana
(Marek Tulliusz obracał się w grobie)
łańcuchy tautologii parę pojęć jak cepy
dialektyka oprawców żadnej dystynkcji w rozumowaniu
składnia pozbawiona urody koniunktiwu

Tak więc estetyka może być pomocna w życiu
nie należy zaniedbywać nauki o pięknie

Zanim zgłosimy akces trzeba pilnie badać
kształt architektury rytm bębnów i piszczałek
kolory oficjalne nikczemny rytuał pogrzebów

Nasze oczy i uszy odmówiły posłuchu
książęta naszych zmysłów wybrały dumne wygnanie

To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
mieliśmy odrobinę niezbędnej odwagi
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku

Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa

PsychoPastor

PsychoPastor

Wielce ustosunkowanych, a na tym forum Wszechmocnych wmorderatorów uprzejmie pytam, który z Was, o wiele....bni, te 9 podziękowań mi spod avatara wykasował? I prawem jakiego kato-kaduka pedofilnego to uczynił?!

Jak dowodnie z powyższego wynika - Kosciół Rzymsko-pedofiliański tak oszustwem i kanciarstwem stoi, że nawet te maluczkie owieczki Jego bez tego samego zaraźliwie się obyć nie potrafią, i publicznie, na oczach całego internetowego świata "ścinają" publicznie nieprawomyślnych"!!A kiedy - świętym zwyczajem nie mniej Świętego Officjum - palić zaczniecie??
ps. a kto Wielebnemu Furtianowi pokasowal pochwały? Z zazdrości że Wy, Wiele....bni, takowych pod swoimi postami nie macie, innym psujecie, psia...macie?

Lucy

Ja wyłączyłam możliwość chwalenia, zarówno Ciebie, jak i Furtiana. Myślę, że nie jest to kwestia zazdrości - nie mam takiej potrzeby, żeby chwalono każde moje słowo zapisane na tym forum. Wy natomiast chwaliliście się wzajemnie - to rzeczywiście obiektywne pochwały. I wy macie czelność mówić o hipokryzji i obłudzie? ... pod refleksję.
Nie kasuję każdego Twojego posta. Jeżeli jest konstruktywny - niech prowokuje dyskusję, ta jest twórcza i jakiś cel to ma. Natomiast na tym forum użytkownicy nazywający się buntownikami w postrzeganiu rzeczywistości, wyrażając swój światopogląd, szanują zdanie innych, a co najważniejsze, wykazują się tolerancją wobec uczuć tych osób, także religijnych.
Przytoczę jeszcze raz ten cytat Voltaire'a: " Nie zgadzam się z tobą, ale oddam życie abyś mógł to powiedzieć." /Voltaire był ateistą/

Jeżeli jesteśmy otwatci na poszukiwanie prawdy, możemy razem odkrywać to, co nowe. Jeżeli uważasz, że masz patent na prawdę, a ludzi, którzy się z Tobą nie zgadzają traktujesz jak ludzi gorszej kategorii, to po co dyskusja?

Owca · Gość

Psychopastor- arogancja przez Ciebie przemawia- no, to jest ateizm z ludzką twarzą tak? /Psychopastor cyt.:"Zaiste - was nie można - nie wolno!! - przekonywać, was, pasożyty, trzeba zwyczajnie i fizycznie tępić... wybacz Owco porównanie - jak pchełki, pluskwy i mendoweszki..."/

-to twarz pełna nienawiści do drugiego człowieka o odmiennym światopoglądzie. Historia zna już takie systemy- pod tym względem jesteście mało twórczy, powielacie stare schematy.
Niezwykłe, że potraficie połączyć taki butny styl z twierdzeniem, że ateizm to wolność myślenia, swoboda dyskusji, powstrzymywanie się od narzucania innym własnych poglądów. Przeciez jestescie antyteza własnej idei.
Fundamenty to wartości z którymi możemy się wspolnie zgodzic- np.: wzajemny szacunek. Poźniej moze byc rozmowa.
Jesli ktoś mnie bezczelnie opluwa to nie moge nie upomniec sie o podstawowe prawo- godnosc.
Co do cytatów: podobnie zachowuja sie Swiadkowie Jehowy- fragmenty wyrwane z calosci, z kontekstu. Takim sposobem, kompilując zdania z roznych wypowiedzi Furtiana- można probowac potwierdzic hipoteze, ze jest On fanatycznym słuchaczem toruńskiego radia.

AdaM

Proponuję zmianę tematu na "RACJONALIŚCI gdzie jesteście?!"...
Racjonaliści to ludzie myślący, homo sapiens, a człowiek myślący "nie opluwa" drugiego...

Lucy

No, ja czekałam na odpowiedź na mój post od naszych ateistów, ale nie kwapią się niestety...

AdaM

Chyba czuja się mocni tylko w tematach pieniędzy, rozumu i wykazywaniu błędów i grzechów Kościoła...
Jak widać co do tolerancji i szacunku nie mają nic do powiedzenia... a szkoda

PsychoPastor

AdaM

Przewrażliwienie...?!?!?! ... hmmm...
Masz prawo do argumentacji i dosadności, ale nie do obrażania ludzi ...
To brzmi jakbyś napluł na kogoś i powiedział, że pada deszczyk...